Nemogoče je normirati delo v javni upravi je pa res,da je tam plača redna in stoprocentna,prav tako regres in božičnica.Delo nadzira pa tisti,ki je šef,vodja....Tisti,ki pravi,da je tam težko,naj gre delati v gospodarstvo,po možnosti v gradbeništvo,kjer nadure ne plačujejo,regres in… ...prikaži več božičnica pa sta v 99% znanstvena fantastika.Delovna doba pa pod velikim vprašajem,potem pa se čudijo gospoda v parlamentu,kje so gradbeni delavci.Ja iz Bosne,edino njih še lahko nategujejo.
Zakaj nemogoče? Vse se da spremljati. Npr. izdaja nove osebne. Ko se odpre obrazec za izdajo osebne, se začne beležiti čas. Ko zaključi, pa se izračuna celoten čas. Potem se pa gleda odstopanja. Če ima ena lahko povprečje 10 minut,… ...prikaži več druga pa več kot 30 minut, je jasno, da ena pač nekaj ne dela tako kot mora. Isto, kot se v proizvodnji gleda, koliko časa rabi en delavec za izvedbo, koliko pa drugi.
@maček kako pa to gre v gospodarstvu? Saj zato pa narediš statistiko. In potem pač dobiš neko povprečje, ki bi ga vsi morali doseči. Če imaš 10 50 letnikov, ki rabijo za isto delo približno 10 minut, potem pa enega,… ...prikaži več ki bo za to rabil 40 minut, pač ima tisti očitno težave. Potem pa se z njim pogovoriš ali ga daš na drugo delovno mesto. Zakaj bi nekdo vlekel visoko plačo, če pa ne dosega niti minimuma?
dokler bodo dohtarji skupaj v istem žaklju kot uradnik na šalterju ne bo šlo nič. a mislite da tist aoseba na šalterju je z marsa padla in je glupa kot zabit žebelj ? pa saj ve da belohalnik dela na… ...prikaži veča 3 koncih-pardon ne dela- samo plačo vleče , na koncu pa dobi 10x več kot ta oseba. in potem se sliši dohtarji rešujejo življenja, uradnik ( pa tudi vodovadr ) pa ne.
Dohtarji rešujejo življenja. Enega naenkrat. Če naredijo napako, tudi pogubijo življenje. Enega naenkrat. Moje delo neposredno ne rešuje življenj. Če pa zajebem, pa gre lahko k vragu 1000 življenj naenkrat. Kako to sploh vrednotiti?
Čas bi že bil, da se v javnem sektorju dvignejo norme, ne pa da samo dvigujejo plače za isto delo. Samo primerjate podobno delo v javnem sektorju ali gospodarstvu. Kako hitro ti npr. opravi registracijo vozila tista na Avto Krka,… ...prikaži več kako počasi pa stvari potekajo na upravni enoti. Država mora čim več stvari spraviti v gospodarstvo, za ostale stvari pa precej povečati norme.
Ali pa tudi ne. Sva s prijateljem skupaj kupovala en zbirateljski model avtomobila. Ni šlo. Na zasebnem Avto XYZ je dejala baba: "To ne gre. Kupec je lahko samo en, računalnik ne sprejme več." In to kljub temu, da ZMV-NPB1… ...prikaži več v 29. členu to direktno predvideva. Potem sem se obrnil direktno na UE: "Seveda to gre. Drugega solastnika se vpiše pod opombe."
Če že uvajamo norme, začnimo pri politikih: dajmo jih na minimalca, nato pa naj dobijo dodatek glede na realen učinek in izpolnjene obljube! Trenutno bi bili vsi samo na minimalcu.
V dobi računalnikov in umetne inteligence bi lahko 70% javne upreve poslali delat. 0d teh 30% bi bilo polovica it, da bi vzdrževali sistem. Stvari bi delovale instantno. Potrdilo za ..zxy.. print.
70.000 rast na 200.000 javnih uslužbenk, pri istem številu državljanov in pri eksponentnem razvoju tehnologije je čista kraja gospodarstava. Parazitke v JU se širijo kot sifilis, in to samo zato, ker si mlade pocestnice z vagino prislužjo službe v JU.… ...prikaži več Moški nimajo vagin, zato je v JU 97% babnic! Razlika ni v kompetencah, temveč v vagini in v diskriminaciji. Sklep: večina babnic v JU je ku.b, zastonj si jih najemajo odločevalci, ki jih plačajo preko plač davkoplačevalci! Primer farmacevtka itd.
Zakaj za boga miloga JU samo desničarsko vlada moti. Očitno menijo, da je ne potrebujejo, ko SAMI vladajo. Od gospodarstva še imajo nekatere koristi od javnih uslužbencev pa bore malo.
vmes smo sprejeli 15 tisoc novih zakonskih in podzakonskih aktov. vecinoma sprejetih na osnovi evropskih direktiv. ce si vlade zmisljujejo nove zakone, jih mora nekdo izvajat. ce bi mi bili eticen nekoruptiven nelopovski narod, bi verjetno lahko razpolovili stevilo teh… ...prikaži več aktov. jebiga zivis v Sloveniji. vsaka vlada parkira v 4 letih 10 tisoc novih.
1. Vsak lahko gre delat v javni sektor, če misli, da je tam tako super. 2. Plače so tam nekoliko višje samo, če imaš srednješolsko izobrazbo, za univerzitetno, je začetna plača cca. 1600-1800 bruto. 3. Povprečje v javnem sektorju višajo… ...prikaži več zdravniki, katerih povprečna bruto plača je okoli 5500 eur.
4. Če bi plačevanje po učinku bilo takšno kot mora bit, ne bi določena javna uslužbenka v kabinetu predsednika vlade, ki se je komaj prvič zaposlila, imela maksimalni dodatek k plači zaradi kao nadpovprečnih rezultatov. 5. Norme nimajo zato, ker… ...prikaži večr se morajo štempljat.
6. Javnega uslužbenca že zdaj lahko odpustiš zaradi nesposobnosti, zakon o delovnih razmerjih velja tudi za javne uslužbence enako kot za vse ostale.
Nevem, javni usluzbenci niso samo tisti v uradnih postopkih. sam imam vedno dobre izkusnje. vrdni vidim red in.pritisk v oceh. tole zigosanje teh ljudi v postopkih je res za lase privleceno. zakonov nido pisali oni, tudi programske opreme, ki jo… ...prikaži več uporabljajo, ne. zadnjic sem prosil za izpis zadeve. Bogi revezi, kaksne vse neumnosti morajo beleziti. ne zavidam jim dela. koliko jih politicno kolobari na ministrstvih in agencijah pa ne vem. samo ti niso v stiku s strankami. pavsalizem cez prst.
V JU se kot obvezno štemplja, njihove delovna učinke pa ne merijo in spremljajo. V gospodarstvu se ponekod ne da štempljati so pa ućinki merljivi in normirani. Smo raje plačani po uri ali opravljenem delu ?
Ko prideš enkrat v JU lahko dobiš odpoved le, če zažgeš stavbo v kateri delaš. Za časa letnega ocenjevanja so bili vsi odlični, tudi tiste na porodniški in večmesečni bolniški. Ker je plača enaka (in sigurna), če kaj delaš ali… ...prikaži več ne, zakaj bi delal. Posledično vloge rešujejo v nedogled. Zato so nekatere stranke začele nositi darila na UE, da bi pospešile zadevo, sedaj se to pričakuje. Posebej na oddelkih za kmetijstvo, kjer vpisujejo GERK-e tistim največjim na tujih parcelah brez vednosti lastnika.
ja, ja seveda, kontrola tajnice, med tem ko sodnika in tožilca nihče ne kontrolira koliko napak, neznanja, nebuloz, zanemarjanja, neresnosti pri delu, zamud in škode naredijo z neresnim odnosom do dela in zadev.
Ne zavzemajte se za plačevanje državnih uslužbencev po učinku, ker bodo ostali brez plač in ker bodo demonstrirali, za kar so imeli že doslej časa na pretek.
Avtor člankaje tipičen populist, ki gradi rešitve na dveh členih ZUP-a, ki je le del subsidiarne uporabe področnih zakonov, ki pa sami po sebi so marsikdaj ovira za hitro izvajanje postopkov, tu je še marsikje potrebno omeniniti katastrofalno informacijsko podporo… ...prikaži več in organizacijske težave, ki so odvisne od politike in seveda nesposobnih vodij. Gausova krivulja in vpliv kurbirsko političnih povezavav pa je enaka kot v gospodarstvu. Je avtor omenil politične nastavljence in menjave sposobnih?
Ni noben populist. V javnem sektorju, se pač vedno dela z najmanj napora. Ni važno koliko dela se opravi, važno je da minejo ure. Informacijski sistem ti pa nič ne pomaga, če v njega npr. vpisuješ podatke s hitrostjo polža… ...prikaži več in se umeš se pogovarjaš s sodelavko o nekih privatnih zadevah. Seveda je potrebno urediti informacijske sisteme. Toda če zaposlenih ne bodo prisilili v hitrejše in bolj kakovostno delo, to nič ne pomaga.
Poznaš sistem veš kako deluje, kdo dela in kdo ne, je treba kaj vedeti, če hočeš komentirati vsebinsko. Informacijski sistem ni vnašanje podatkov ampak podpora procesom, o katerih pa nič ne veš zato o tem s teboj ne morem razpravljati.
zvizgac zamanj se trudis. jaz sem imrl nekaj opravka zaradi gradbenega. ti ljudje so posiljeni s prevec dela. pa ce mi dajo 30% ne grem delat tega. Zgradili smo birokratsko drzavo. postopki so ubijalsko dolgotrajno zaradi zakonov, ne ljudi. meni… ...prikaži več je prijaznost z referentko skrajsalo muke. njej sicer ne. res jim ne zavidam.
@Žvižgač, o informacijskih sistemih vem ogromno, ker se ravno z njimi ukvarjam in sem jih že kar nekaj razvil. In imam tudi ogromno izkušen o normiranju zaposlenih. Je pa res, da delam precej za proizvodnjo. To da pa vidiš, da… ...prikaži več nekdo ne dela, pa dejansko drugače ne rabiš imeti nobenega znanja. Saj nisi slep.
@jakec1575, seveda imajo preveč dela. Ko pa jih večina dela s hitrostjo polža. Potem pa imaš samo enih par zagretih, ki želijo nekaj naredit. Zato pa bi jim nujno morali določiti norme. In tisti, ki jih presegajo dodatno nagraditi. Tako… ...prikaži več se to tudi dela v gospodarstvu. In čas je da isto začnejo tudi v JS.
Ko se bo to zgodilo bo drava tekla proti Avstriji.
Drava že teče proti Avstriji. Izvira v Italiji in potem teče proti Avstriji. :-)
Javna uprava je že 35 let bolna...za en papir (dovoljenje npr.) rabijo 9 mescev in pol.... nekateri prej odnehajo in na črno gradijo.
to ni javna uprava, to je posledica zakonodaje
Nemogoče je normirati delo v javni upravi je pa res,da je tam plača redna in stoprocentna,prav tako regres in božičnica.Delo nadzira pa tisti,ki je šef,vodja....Tisti,ki pravi,da je tam težko,naj gre delati v gospodarstvo,po možnosti v gradbeništvo,kjer nadure ne plačujejo,regres in… ...prikaži več božičnica pa sta v 99% znanstvena fantastika.Delovna doba pa pod velikim vprašajem,potem pa se čudijo gospoda v parlamentu,kje so gradbeni delavci.Ja iz Bosne,edino njih še lahko nategujejo.
Zakaj nemogoče? Vse se da spremljati. Npr. izdaja nove osebne. Ko se odpre obrazec za izdajo osebne, se začne beležiti čas. Ko zaključi, pa se izračuna celoten čas. Potem se pa gleda odstopanja. Če ima ena lahko povprečje 10 minut,… ...prikaži več druga pa več kot 30 minut, je jasno, da ena pač nekaj ne dela tako kot mora. Isto, kot se v proizvodnji gleda, koliko časa rabi en delavec za izvedbo, koliko pa drugi.
Kdor ne pozna dejavnosti javne uprave naj si prebere ZJU-1 ! Prosim ne pišite oslarij .
Mlad delavec dela lahko hitreje kot star.treba starejšega odpustir al ustrelit?
problem je v tem ker niti minister ne ve in razume kaj vse je JU. ze po komentarjih sodec koncamo pogovor pri salterjih in izdani osebni.
@maček kako pa to gre v gospodarstvu? Saj zato pa narediš statistiko. In potem pač dobiš neko povprečje, ki bi ga vsi morali doseči. Če imaš 10 50 letnikov, ki rabijo za isto delo približno 10 minut, potem pa enega,… ...prikaži več ki bo za to rabil 40 minut, pač ima tisti očitno težave. Potem pa se z njim pogovoriš ali ga daš na drugo delovno mesto. Zakaj bi nekdo vlekel visoko plačo, če pa ne dosega niti minimuma?
dokler bodo dohtarji skupaj v istem žaklju kot uradnik na šalterju ne bo šlo nič. a mislite da tist aoseba na šalterju je z marsa padla in je glupa kot zabit žebelj ? pa saj ve da belohalnik dela na… ...prikaži veča 3 koncih-pardon ne dela- samo plačo vleče , na koncu pa dobi 10x več kot ta oseba. in potem se sliši dohtarji rešujejo življenja, uradnik ( pa tudi vodovadr ) pa ne.
S tem se vsi strinjamo 👍👏👏
Dohtarji rešujejo življenja. Enega naenkrat. Če naredijo napako, tudi pogubijo življenje. Enega naenkrat. Moje delo neposredno ne rešuje življenj. Če pa zajebem, pa gre lahko k vragu 1000 življenj naenkrat. Kako to sploh vrednotiti?
Čas bi že bil, da se v javnem sektorju dvignejo norme, ne pa da samo dvigujejo plače za isto delo. Samo primerjate podobno delo v javnem sektorju ali gospodarstvu. Kako hitro ti npr. opravi registracijo vozila tista na Avto Krka,… ...prikaži več kako počasi pa stvari potekajo na upravni enoti. Država mora čim več stvari spraviti v gospodarstvo, za ostale stvari pa precej povečati norme.
Ali pa tudi ne. Sva s prijateljem skupaj kupovala en zbirateljski model avtomobila. Ni šlo. Na zasebnem Avto XYZ je dejala baba: "To ne gre. Kupec je lahko samo en, računalnik ne sprejme več." In to kljub temu, da ZMV-NPB1… ...prikaži več v 29. členu to direktno predvideva. Potem sem se obrnil direktno na UE: "Seveda to gre. Drugega solastnika se vpiše pod opombe."
Če že uvajamo norme, začnimo pri politikih: dajmo jih na minimalca, nato pa naj dobijo dodatek glede na realen učinek in izpolnjene obljube! Trenutno bi bili vsi samo na minimalcu.
da vidis pol zakone. :)
Jaz jim še minimalca ne bi dal,doplačilo do njega, pa naj vidijo, kako določeni ljudje trpijo!!!
V dobi računalnikov in umetne inteligence bi lahko 70% javne upreve poslali delat. 0d teh 30% bi bilo polovica it, da bi vzdrževali sistem. Stvari bi delovale instantno. Potrdilo za ..zxy.. print.
IT ne gre v javno upravo, so preslabe place
70.000 rast na 200.000 javnih uslužbenk, pri istem številu državljanov in pri eksponentnem razvoju tehnologije je čista kraja gospodarstava. Parazitke v JU se širijo kot sifilis, in to samo zato, ker si mlade pocestnice z vagino prislužjo službe v JU.… ...prikaži več Moški nimajo vagin, zato je v JU 97% babnic! Razlika ni v kompetencah, temveč v vagini in v diskriminaciji. Sklep: večina babnic v JU je ku.b, zastonj si jih najemajo odločevalci, ki jih plačajo preko plač davkoplačevalci! Primer farmacevtka itd.
Zakaj za boga miloga JU samo desničarsko vlada moti. Očitno menijo, da je ne potrebujejo, ko SAMI vladajo. Od gospodarstva še imajo nekatere koristi od javnih uslužbencev pa bore malo.
vmes smo sprejeli 15 tisoc novih zakonskih in podzakonskih aktov. vecinoma sprejetih na osnovi evropskih direktiv. ce si vlade zmisljujejo nove zakone, jih mora nekdo izvajat. ce bi mi bili eticen nekoruptiven nelopovski narod, bi verjetno lahko razpolovili stevilo teh… ...prikaži več aktov. jebiga zivis v Sloveniji. vsaka vlada parkira v 4 letih 10 tisoc novih.
kdo bi si mislil, da te motijo zdravniki, medicinske sestre in ucitelji. baje da jih je premalo, ti pa bi jih odpustil.
1. Vsak lahko gre delat v javni sektor, če misli, da je tam tako super. 2. Plače so tam nekoliko višje samo, če imaš srednješolsko izobrazbo, za univerzitetno, je začetna plača cca. 1600-1800 bruto. 3. Povprečje v javnem sektorju višajo… ...prikaži več zdravniki, katerih povprečna bruto plača je okoli 5500 eur.
4. Če bi plačevanje po učinku bilo takšno kot mora bit, ne bi določena javna uslužbenka v kabinetu predsednika vlade, ki se je komaj prvič zaposlila, imela maksimalni dodatek k plači zaradi kao nadpovprečnih rezultatov. 5. Norme nimajo zato, ker… ...prikaži večr se morajo štempljat. 6. Javnega uslužbenca že zdaj lahko odpustiš zaradi nesposobnosti, zakon o delovnih razmerjih velja tudi za javne uslužbence enako kot za vse ostale.
res je. pac vecna mantra moje delo je bolj pomembno kot tvoje. nezreli ljudje tako razmisljajo. jaz se brigam za svoj posel in je.
zdaj vsaj veste odkod "popularnost"javnega sektorja ...
osebno niti 5 delavcem JU ne poznam ki si zaslužijo svojo plačo !
Nevem, javni usluzbenci niso samo tisti v uradnih postopkih. sam imam vedno dobre izkusnje. vrdni vidim red in.pritisk v oceh. tole zigosanje teh ljudi v postopkih je res za lase privleceno. zakonov nido pisali oni, tudi programske opreme, ki jo… ...prikaži več uporabljajo, ne. zadnjic sem prosil za izpis zadeve. Bogi revezi, kaksne vse neumnosti morajo beleziti. ne zavidam jim dela. koliko jih politicno kolobari na ministrstvih in agencijah pa ne vem. samo ti niso v stiku s strankami. pavsalizem cez prst.
V JU se kot obvezno štemplja, njihove delovna učinke pa ne merijo in spremljajo. V gospodarstvu se ponekod ne da štempljati so pa ućinki merljivi in normirani. Smo raje plačani po uri ali opravljenem delu ?
ce mene vprasas po opravljenem delu, ampak ne da moram potem cakat da lahko grem domov.
Ko prideš enkrat v JU lahko dobiš odpoved le, če zažgeš stavbo v kateri delaš. Za časa letnega ocenjevanja so bili vsi odlični, tudi tiste na porodniški in večmesečni bolniški. Ker je plača enaka (in sigurna), če kaj delaš ali… ...prikaži več ne, zakaj bi delal. Posledično vloge rešujejo v nedogled. Zato so nekatere stranke začele nositi darila na UE, da bi pospešile zadevo, sedaj se to pričakuje. Posebej na oddelkih za kmetijstvo, kjer vpisujejo GERK-e tistim največjim na tujih parcelah brez vednosti lastnika.
ti to iz izkusenj ali na pamet?
ja, ja seveda, kontrola tajnice, med tem ko sodnika in tožilca nihče ne kontrolira koliko napak, neznanja, nebuloz, zanemarjanja, neresnosti pri delu, zamud in škode naredijo z neresnim odnosom do dela in zadev.
sodnike in tozilce vsake tri leta ocenjujejo. je pa res, da ni objektivno, ker ocenjujejo sami sebe.
se ni dovolj sovrastva proti posameznim druzbenim skupinam? bomo naslednjic izpostavili brezposelne, da jih lahko spet malo dodatno sovrazimo?
Ne zavzemajte se za plačevanje državnih uslužbencev po učinku, ker bodo ostali brez plač in ker bodo demonstrirali, za kar so imeli že doslej časa na pretek.
Čefurjem treba vzet socialo.
Avtor člankaje tipičen populist, ki gradi rešitve na dveh členih ZUP-a, ki je le del subsidiarne uporabe področnih zakonov, ki pa sami po sebi so marsikdaj ovira za hitro izvajanje postopkov, tu je še marsikje potrebno omeniniti katastrofalno informacijsko podporo… ...prikaži več in organizacijske težave, ki so odvisne od politike in seveda nesposobnih vodij. Gausova krivulja in vpliv kurbirsko političnih povezavav pa je enaka kot v gospodarstvu. Je avtor omenil politične nastavljence in menjave sposobnih?
Ni noben populist. V javnem sektorju, se pač vedno dela z najmanj napora. Ni važno koliko dela se opravi, važno je da minejo ure. Informacijski sistem ti pa nič ne pomaga, če v njega npr. vpisuješ podatke s hitrostjo polža… ...prikaži več in se umeš se pogovarjaš s sodelavko o nekih privatnih zadevah. Seveda je potrebno urediti informacijske sisteme. Toda če zaposlenih ne bodo prisilili v hitrejše in bolj kakovostno delo, to nič ne pomaga.
Poznaš sistem veš kako deluje, kdo dela in kdo ne, je treba kaj vedeti, če hočeš komentirati vsebinsko. Informacijski sistem ni vnašanje podatkov ampak podpora procesom, o katerih pa nič ne veš zato o tem s teboj ne morem razpravljati.
zvizgac zamanj se trudis. jaz sem imrl nekaj opravka zaradi gradbenega. ti ljudje so posiljeni s prevec dela. pa ce mi dajo 30% ne grem delat tega. Zgradili smo birokratsko drzavo. postopki so ubijalsko dolgotrajno zaradi zakonov, ne ljudi. meni… ...prikaži več je prijaznost z referentko skrajsalo muke. njej sicer ne. res jim ne zavidam.
@Žvižgač, o informacijskih sistemih vem ogromno, ker se ravno z njimi ukvarjam in sem jih že kar nekaj razvil. In imam tudi ogromno izkušen o normiranju zaposlenih. Je pa res, da delam precej za proizvodnjo. To da pa vidiš, da… ...prikaži več nekdo ne dela, pa dejansko drugače ne rabiš imeti nobenega znanja. Saj nisi slep.
@jakec1575, seveda imajo preveč dela. Ko pa jih večina dela s hitrostjo polža. Potem pa imaš samo enih par zagretih, ki želijo nekaj naredit. Zato pa bi jim nujno morali določiti norme. In tisti, ki jih presegajo dodatno nagraditi. Tako… ...prikaži več se to tudi dela v gospodarstvu. In čas je da isto začnejo tudi v JS.